Apodixi please

[Kalimera]

The Independent Authority of Public Revenue har startat en kampanj i syfte att informera alla turister om sina konsumenträttigheter i Grekland. I stort handlar det om att alla som vill ska kunna betala med kort, och att man ska få riktiga kvitto (Apodixi) på sina betalningar.

Kampanjen heter ”Apodixi please” och de skriver bland annat så här:

”So in all cases, before you pay you have the right to ask for a receipt and you are not obliged to pay if you don’t get one. It’s so simple to say in Greek: “Apódixi please”!”

Läs mer här:

[Alala]

Det är ju lite av en evighetsdiskussion det där med kvitton i Grekland. När vi var i Nafplio nu i april så tyckte jag att vi oftast fick ett officiellt kvitto, men det där att det skall finnas en "tax identification number" var jag inte medveten om förrän jag läste om "Apodixi please" kampanjen. Så nu får man väl söka efter det om man vill ha ett riktigt kvitto. Men personligen gillar jag inte att jag skall agera "polis" när jag är i Grekland. Som företagare själv vet jag att livet inte alltid är så lätt.

En synpunkt finns här:

https://anitaskreta.blogspot.com/201...r-tzipras.html

Annars också en intressant blogg som säkert redan många känner till.

/ Anne

[Spizeman]

[QUOTE=Alala;412080]Det är ju lite av en evighetsdiskussion det där med kvitton i Grekland. När vi var i Nafplio nu i april så tyckte jag att vi oftast fick ett officiellt kvitto, men det där att det skall finnas en "tax identification number" var jag inte medveten om förrän jag läste om "Apodixi please" kampanjen. Så nu får man väl söka efter det om man vill ha ett riktigt kvitto. Men personligen gillar jag inte att jag skall agera "polis" när jag är i Grekland. Som företagare själv vet jag att livet inte alltid är så lätt.

Om vi får ett handskrivet kvitto, så är det ok. Inte min grej att gå runt o vara någon turistpolis. Trots att jag är svensk och att vi gillar förbud och regler, men det är inte min grej. Att driva restaurang på turistplatser, innebär att man har lokalhyra hela året o i bästa fall gäster halva året

[Kalimera]

Kvitto eller inte kvitto är en otroligt polariserad fråga, och har så varit i många år. Det har varit många diskussioner i vår FB-grupp i sommar/höst. Många blir arga för att de inte får kvitto, och typ lika många blir arga på de som klagar på att de inte får kvitto.

Vi som är svenskar är vana vid att få kvitto när vi betalar, och det är inte underligt att man reagerar när man inte får kvitto i Grekland. Det betyder inte att man är skattepolis, det betyder att man tycker att det är konstigt att inte få kvitto. Helt normalt.

Det var någon för en tid sedan som startade en tråd i vår FB-grupp där hon skrev ”att hon inte hade någon lust att betala dricks eftersom hon inte fick någon nota”. Summan hon skulle betala fick hon muntligt. Den personen fick ta emot en del skit i gruppen. Hur många skulle acceptera något sådan i Sverige? Man ber om notan och servitören kommer fram och säger: 798 kr. Ytterst få skulle acceptera det.

Jag känner många i Grekland som driver företag, och det är inte lätt, det ska gudarna veta. Här är berättelsen om några som gör rätt för sig:

De driver en taverna - låt oss kalla den ”Taverna Apodoxi” - och de har alla papper i ordning. Alla anställda har, med grekiska mått mätt, bra anställningsvillkor. Alla skatter och all moms betalas in till staten. Varför? Jo, därför att de vill att deras barn ska kunna gå i en skola som är bra, att de och barnen ska få bra sjukvård och att de själva ska få en bra ålderdom. De vill inte att barnen ska ha det som de själva har haft det. Barnen är framtiden, och därför måste de göra vad de kan för att den framtiden ska bli bra. För barnen, och för dem själva.

Deras granne är också en taverna – låt oss kalla den ”Taverna Tipota” – och ägaren har inga papper i ordning. Licensen har han mutat sig till. Alla anställda jobbar under usla arbetsvillkor, och alla löner är svarta. Han bryr sig inte ett skvatt om bra skolor eller bra sjukvård, för han kan köpa sådana tjänster svart, eftersom alla inkomster är svarta, och därmed mycket högre än vad ägarna till ”Taverna Apodoxi” har, eftersom de skattar för sina vinster, och är noga med kvitton.

Ägarna till ”Taverna Apodoxi” knyter näven i fickan och gör vad de kan för att förändra attityderna, och hoppas på en bättre framtid, men bekymrar sig varje vinter hur nästa år ska bli. Blir skolan bättre, eller måste vi betala för (dyra) privatlektioner så att barnen ska få en adekvat utbildning, nästa år också? Sådant tänker inte ägaren till ”Taverna Tipota” på under vintern, han har fullt upp med att sola och bada utanför sin bungalow i Thailand.

Så kan det gå när kvittot inte är på, eller på.

[Kajja]

Det där var ett riktigt "skolexempel" Janne!
/ Kajja

[Charleston]

[Netwolf]

OM man betalar notan, men inte får ett kvitto, så har du ju inget bevis för att du har betalt. I princip kan näringsidkaren kalla på polis och säga att du inte har betalt. Du kan ju inte bevisa det heller, då kvitto saknas.
Det är ju naturligtvis rätt otroligt om denna situation skulle uppstå, men det är givetvis fullt möjligt.

Lättast är ju att betala med kort, så slipper man tjafsa. Och givetvis så frågar man först om de tar kort.

Det påminner mig om när vi var på en mexikansk ö, där påsken var i full gång. All cash i bankomaterna var slut (söndag kväll) och vi skulle ut och äta. Vi hade cash till taxin hem (som inte tog kort), men hur göra med middagen? Jo, vi sporte helt sonika på en restaurang om vi kunde betala med kort. Efter jakande svar beställde vi och åt. När betalningen så skulle göras, kunde kortbetalning helt plötsligt inte genomföras, då terminalen hade "gått sönder". Efter tjafs om att vi verkligen hade frågat om kortbetalning innan, så var den helt plötsligt inte sönder, utan det fanns då ingen uppkoppling.
När jag påpekade att jag hade täckning på min mobil, muttrade han något ohörbart. Vi föreslog då att vi skulle komma tillbaka under måndagen för att slutföra betalningen, och då blev det fart på han. Helt plötsligt var granntavernan inblandad och kortbetalningen kunde då göras på deras terminal, som av någon anledning HADE uppkoppling.
I övrigt enda tjafset i detta underbara land.

Ursäkta OT.

Förresten. I Italien så måste man som gäst kunna uppvisa ett kvitto om du ombeds av skattekontrollanter, när du kommer ut från en restaurang. Har du inte det, väntar dryga böter. Så i Italien får man alltid kvitto.

Ursäkta OT igen..

/Netwolf

[Alala]

Ursprungligen postat av Netwolf

Förresten. I Italien så måste man som gäst kunna uppvisa ett kvitto om du ombeds av skattekontrollanter, när du kommer ut från en restaurang. Har du inte det, väntar dryga böter. Så i Italien får man alltid kvitto.

/Netwolf

Detsamma brukar det ju sägas om Grekland också, även om det inte nämns i länken Janne satt om Apodixi please. Däremot så sägs det där att man inte behöver betala om man inte får ett riktigt kvitto. Så säger man att tack så fint, nu behöver jag inte betala, tror jag nog att att det snabbt trollas fram ett sådant. Och det sägs också att t.ex alla restauranger måste ta emot kortbetalningar.

Sen så har jag den uppfattningen att företagsklimatet i Grekland inte är något vidare. Delvis därför länkade jag till Anitas blogg. T.ex det där att man måste betala det kommande årets skatt i förväg låter ju inte företagarvänligt. När ett land är i en svår ekonomisk kris som Grekland skulle bättre möjligheter för företagare gynna ekonomin och skapa nya arbetstillfällen. Då skulle det säkert finnas möjligheter för flera tavernor typ "Taverna Apodixi".

Bra exempel, Janne, på taverna Apodixi och Taverna Tipota. Men jag tror nog inte att det är så svartvitt.

Men nästa gång jag är i Grekland skall jag kolla kvitton lite noggrannare. Förresten så fanns det en taverna i Nafplio som inte kom med ett ordentligt kvitto. Jag reagerade på detta eftersom det var på Syntagma torget och "den äldsta restaurangen" i Nafplio. Man skulle ju tro att kontrollanter springer omkring där ofta. Vi tittade nog ganska långt på kyparen och han såg rätt så förlägen ut och mumlade något.

/ Anne

[Kalimera]

Ursprungligen postat av Alala

Bra exempel, Janne, på taverna Apodixi och Taverna Tipota. Men jag tror nog inte att det är så svartvitt.

Nej, det är det förstås inte, men just det exemplet är taget från verkligheten.

På min höstresa märkte jag en stor skillnad när det gällde kvitton. Inte minst på de stora öarna Samos och Rhodos där jag fick ”riktiga” kvitton överallt. De som hade affärer, hotell och tavernor var trötta på att hela tiden bli kollade av myndigheterna, för de kom ofta.

Numer kostar en plastkassa några cent, och om supermarketen inte tar betalt blir det dryga böter. Men Samos var den enda ö där de tog betalt för plaskassarna.

[simetra]

Något konstigt hände mig i en butik i Pigadia när jag skulle handla en sak, jag fick ett kvitto som visade ett dyrare pris än jag betalat. Du förstår, det är skattefolk från Aten här idag och de kan få kräva att se ditt kvitto, därför står det ett annat pris på det. Nä, jag förstod faktiskt inte men argumenterade inte vidare om det heller.

[giottoni]

Ursprungligen postat av Kalimera

Numer kostar en plastkassa några cent, och om supermarketen inte tar betalt blir det dryga böter. Men Samos var den enda ö där de tog betalt för plaskassarna.

På Santorini blev jag ständigt tillfrågad om jag ville ha plastkasse i alla affärer jag besökte o man tog betalt, runt 20-30 cent

[Netwolf]

Ursprungligen postat av simetra

Något konstigt hände mig i en butik i Pigadia när jag skulle handla en sak, jag fick ett kvitto som visade ett dyrare pris än jag betalat. Du förstår, det är skattefolk från Aten här idag och de kan få kräva att se ditt kvitto, därför står det ett annat pris på det. Nä, jag förstod faktiskt inte men argumenterade inte vidare om det heller.

Dom är galna, dom där grekerna...

[RobEri]

Vi har varit ute och båtluffat i snart 1 månad (åker hem på onsdag). Besökte bl a Agistri, Hydra, Spetses, Naxos och Atén.
När det gäller logi har vi hittills betalat sammanlagt 1 492 €. Inte enda gång har vi fått kvitto, inte ens ett fejkkvitto. Nada.
När det gäller restaurangbesök har vi fått riktiga kvitton i c.a. 30% av fallen.
När det gäller plastkasse har vi fått betala alla gånger (kanske en enda gång slapp vi, men det är lite tveksamt om de tog betalt).

[emma]

Nu under vår ca 3 veckorsresa upplevde vi att det hände många fler ggr än tidigare år att vi inte fick ngt kvitto.. många restauranger; ibland endast summan på ett papper. Hotel; inget av de boenden vi hade gav oss kvitto.

Vi ifrågasatte aldrig det, men nu när jag läser här förstår jag att även vi kanske fått böta om det nu skulle ha dykt upp en kontrollant....är det så? och förekommer det kontroller av de betalande?
men tänker också att det här med kvitton o skatter får nog grekerna sköta själva utan ialla fall min inblandning när jag är där en kort period...

/emma

[Kalimera]

Ursprungligen postat av emma

Vi ifrågasatte aldrig det, men nu när jag läser här förstår jag att även vi kanske fått böta om det nu skulle ha dykt upp en kontrollant....är det så? och förekommer det kontroller av de betalande?

Tidigare var det någon regel som sa att om man som kund inte kunde visa upp ett kvitto för en kontrollant så kunde man få böta. Men om det omsattes i verkligen har jag aldrig hört något.

Idag är det som så att om man inte får ett riktigt kvitto så behöver man inte betala notan. Dock tror jag inte att någon säger ” Apodixi please”, de flesta betalar oavsett kvitto eller ej.

[AndersK]

Det är inte helt lätt det här med regelmässigt korrekt kvitto vid betalning. Utgår jag från landets lagar, begår jag en brottslig handling om jag inte begär och får ett korrekt kvitto. Strunt samma om jag blir påkommen eller inte; jag bryter mot lagen i ett land som jag så gärna vill vistas i. Och då tänker jag - lite omvänt - såhär; vad säger och tänker vi om besökare på kortare eller tid i vårt land, vilka bryter mot vårt lands lagar? Hm...... 🤔

Jag ska givetvis följa de lagar som ett land har stiftat, men i det här fallet försätts jag i en orimlig situation; att som besökare tvingas till att agera som samhällets förlängda i ett samhälle som uppenbart har en väl utvecklad sidoekonomi vilken man inom landet har uppenbara svårigheter att reda ut.

Då måste de svåra frågorna upp på bordet! Hur ska jag egentligen agrera? Avstå
från att resa till Grekland vilket medför att jag helt undanröjt möjligheter att begå brottsliga gärningar? Det vill jag inte! Hur ska jag då agera på exempelvis Taverna the end of the world, i det skede notan preciseras som en rimlig klumpsumma och meddelas muntligt? Nix, fram med ett maskinkvitto annars betalar jag inte? Visst, men där finns inte ens el för att driva dessa maskiner liksom kortläsare. Jag medger - det är en ytterlighet. Givetvis betalar jag det som jag är skyldig för den utsökta maten och drycken! Brottslig.....

Under vinter får jag fundera över om det är rimligt att åter resa till Grekland och som i år gett landet turistintäkter från två personer under totalt 50 dagar. Kanske annat land vill hade den intäkten och som inte stiftat lagar som under 50 dagar, dagligen gör mig till en brottsling, tydligen förhärdad med tanke på dess intensitet, regelbundenhet (flera gånger om dagen) och ekonomiska omfattning. I Sverige måste det betraktas som uppsåtligt och väl planerat.

[Kalimera]

Ursprungligen postat av AndersK

Då måste de svåra frågorna upp på bordet! Hur ska jag egentligen agrera?

Jag funderar inte, jag betalar och ser glad ut.