Ett sjunde klassens tivoli.

[HenricG]

Ursprungligen postat av Malina

NEJ! Det här är KUL!!!!!

The No1 reason att hänga på internetforum.

[HenricG]

Jag tror så här:
För de allra flesta börjar det med en helt vanlig solsemester. Antingen råkar det bara bli just Kreta för att man hittar ett hotell som verkar lockande, eller har man blivit rekommenderad just detta resmål.
Skiljelinjen går väl nånstans mellan hur man tar in det när man väl är där. Jag blev fullständigt såld från första stund, ett par arbetskamrater som till slut tog åt sig av mitt tjat om denna underbara ö kände sig grundligt lurade när de kom hem. Efterblivet, skitigt, oorganiserat, ohövliga människor, osv. Men de allra flesta av oss som hänger här inne hör väl till den första kategorin, vi som drabbats av "sjukan".
Sen, precis som med fallet i vilket intresse du än hänger dig åt, vare det mat, vin, musik, konst, litteratur, you name it, tränar man upp sina "smaklökar" så att man efter hand hellre söker det mer "svårsmälta" än det "lättillgängliga". Efter åratals vinintresse smakar det kräks i munnen på mig av bara tanken på ett billigt californiskt Merlot, medan någon som aldrig föresatt sig att utforska andra mycket väl kan njuta av det betydligt mer än av någon av mina franska Cabernét Sauvignon.
Saken är den; precis lika mycket som jag har rätt att gilla Platanias, eller nån annan får gilla Elvis, eller ytterligare någon kebabpizza, lika mycket rätt har andra att tala om hur ILLA de tycker om just detta. Det är inte "snobberi" eller att vara "fin i kanten", det är att ha olika SMAK. Samt, här inne, att föra en diskussion, och är det något jag lärt mig av efter att ha spenderat tid på diverse diskussionsforum sen internets stenålder, är det att ett forum där det till varje pris ska råda consensus och undvikas att stöta sig med folk med ömma tår, det forumet självdör.
Bara för att jag håller med Elisabet om att den grekiska inredningsstilen går på tvärs mot vad jag anser "smakfullt" (i ärlighetens namn får den mig att tänka på min mormor på syra, med fulladdat Mastercard på Kiviks marknad. Om man nu tog plastkort på Kiviks marknad, that is) så är det inte snobbism. Lika litet som det är snobbism eller ett "personligt påhopp" på mig som fortfarande råkar gilla Platanias när man kallar det för sjunde klassens tivoli. Jag BJUDER på det. Jag bor på landet här hemma, en hel del av semestern består i att uppleva folkvimlet på den där hetsiga huvudgatan med alla restauranger. Kor, får och getter ser jag tillräckligt av här hemma.

[Monica P]

Javisst, jag tog åt mig personligen, för den sorts snobberi som lyser fram är inte särskilt tilltalande. Jag gillar själv enkla och funktionella möbler och saker, men skulle jag för den skull uttala mig om hur min grannfru pyntar sitt hem? Skulle jag direkt slänga bort en present från en välmenande person eller något hemsnickrat från ett barn? Människor finner trivsel och trygghet i sina personliga saker, och det har väl ingen annan med att göra. Nån stans läste jag att "fint folk" inte har foton på familjen på sina väggar. Det har jag, så jag är inte det minsta fin.
Min grannfru har massor av pynt, det är hennes hem och det är precis lika trevligt som mitt (eller Elisabets).

[Elisabet]

Ursprungligen postat av Monica P

Javisst, jag tog åt mig personligen, för den sorts snobberi som lyser fram är inte särskilt tilltalande. Jag gillar själv enkla och funktionella möbler och saker, men skulle jag för den skull uttala mig om hur min grannfru pyntar sitt hem? Skulle jag direkt slänga bort en present från en välmenande person eller något hemsnickrat från ett barn? Människor finner trivsel och trygghet i sina personliga saker, och det har väl ingen annan med att göra. Nån stans läste jag att "fint folk" inte har foton på familjen på sina väggar. Det har jag, så jag är inte det minsta fin.
Min grannfru har massor av pynt, det är hennes hem och det är precis lika trevligt som mitt (eller Elisabets).

Allt det här är ju en väldig övertolkning av det jag skrev.

[Zanét]

Ursprungligen postat av Elisabet

För övrigt är jag helt övertygad om att många greker älskar tingeltangel. De gånger jag har sett hur de inreder och pyntar sina hem så har jag sett ruskigt smaklösa saker (i mina ögon naturligtvis). Oftast en massa billigt tjafs, fult arrangerat och kombinerat i färger som påminner om den känsla jag får när jag ser det

Visst ska man ha och få yppa sin åsikt Elisabet, men att grekerna skulle ha ett tingeltangeltänk när det gäller den egna bostaden är för mig helt främmande. Tvärtom ser jag ofta, väldigt ofta, att man inte är så "standardiserad" i sitt tänkande vad gäller hemmet. Min uppfattning är att man tänker praktiskt i den meningen i hur man utnyttjar sitt hem och varför. Finns det barn med i bilden går stora summor varje månad till deras privatskolor och det är inte billigt. Ett annat exempel är att det inte är ovanligt att någon åldrig släkting är inneboende samt att husen vintertid är iskalla med kanske endast en värmekälla, oftast placerad i köket.

Det "tingeltangel" som omnämns i denna tråd får nog tillägnas oss och andra turister som gör sitt resmål endast 1 à 2 veckor/år.

//Zanét

[Nektaria]

Ursprungligen postat av Elisabet

För övrigt är jag helt övertygad om att många greker älskar tingeltangel. De gånger jag har sett hur de inreder och pyntar sina hem så har jag sett ruskigt smaklösa saker (i mina ögon naturligtvis). Oftast en massa billigt tjafs, fult arrangerat och kombinerat i färger som påminner om den känsla jag får när jag ser det

Visst är det så att vi ska dela med oss av våra erfarenheter och det kräver ju naturligtvis att vi talar om vad vi VET och ibland TYCKER i våra svar, men i vissa fall, som ovan, undrar jag över syftet med att uttala sig i dessa subjektiva ordalag.
Visst vi kan ju alltid poängtera att det är vår åsikt men vilket värde har det - annat än att reta upp någon/några?

[Chras]

Håller med MonicaP. Att vara litet finare i kanten som Elisabet är att göra bort sig totalt. Att framhärda att ens egna åsikter står över andras är brist på empati och att sedan använda den smiles som hon använde får mig att reagera och anse att detta är ett grovt påhopp på de eller dem som ej hyser samma åsikter som hennes. Det är bara att beklaga att diskutionen har hamnat på en så låg nivå.
Vad är igentligen tingeltangel? Alla har inte råd att köpa orginal. Typ tavlor, annan konst eller möbler.
Chras

[kimmen]

Det här börjar likna tråden om tavernaklädsel...

Min åsikt är att var och en har rätt att inreda sitt hem som den vill. Men var och en har också rätt att tycka att en viss inredningsstil är "ful".

/kimmen

[Eva L]

Monika P du är helt rätt. Den allra senaste trenden är att sätta upp gamla svartvita släktfoton på väggen.

Eva

[Elisabet]

Tydligen irriterar sig en del på att jag talar om att jag tycker viss inredning är ful och en del på sättet jag uttrycker det på. En del irriterar sig på vad de tror jag menar, vilket, i alla fall i de inlägg som skrivits, är en missuppfattning. Jag vet också att en del håller med mig i sakfrågan.

Även om det var otydligt valda ord och ord som irriterar, så är jag förvånad över att det läggs in så mycket i dem som jag inte alls skriver eller menar. Uttryck som ”snobberi”, ”fin i kanten”, att tingeltangel alltid är billigt och att motsatsen till tingeltangel måste vara dyrt eller att välmenade presenter och saker som barn har tillverkat är tingeltangel, är så långt ifrån vad jag menar man kan komma. Att jag skulle utpeka enskilda personer med dålig smak är en absurd slutsats. Likaså att jag skulle se ner på eller inte skulle respektera varje människas egna val. Alla som tror att jag menar något sådant har lagt in egna tolkningar i det jag skriver.


Eva L, kampsport kan vi väl prata om vid tillfälle.

[91kg]

Ursprungligen postat av ricky

Om man ändå delar ut käftsmällar så kan jag också ta några!

Många här på forumet har "sin" bild av Grekland och dess turism.
Vad som anses rätt och fel är ganska lätt att se!

Har du typ 3000 skrivna inlägg så ingår det nästan i kostymen att du ska förakta turistorter, charter och gärna andra turister.

Kalimera (tolka mig positivt) är ett mycket fanatiskt forum!


Tummen upp för Elisabet som själv avskyr (tror jag) det här sk turistiga spektaklet, men som försvarar dennnes åsikt som älskar det med näbbar och klor!

Usch! Nu hårddrog jag det nog. Men ungefär så är det i mina ögon!

Jag håller med dig och detta med 3000 inlägg kan också betyda att skribenten har hunnit se och upptäcka mer än just ett tivoli och därmed sett Kreta - det riktiga.

Min uppfattning är att en hel del av tivoli besökarna skulle ändra uppfattning om de åkte till någon annan facilitet och gör nog så med åren och skall ju börja någonstans - Själv började vi på som jag tror på Medelhavets största tivoli - Hersonissos

Att gå på tivoli är väl upp till var och en och jag väljer hellre Liseberg och har mer pengar att spendera på attraktionerna då jag slipper flygbiljetten

Mvh!

[Stinab]

För vår del spelar det roll om vi åker med eller utan barn, hur länge vi är borta, vad vi vill uppnå med resan o s v.
Ibland vill man bara slappa en vecka med sol o bad.
Är ungdomarna med får det gärna vara mer "tingel-tangel" annars blir de rastlösa.
Andra gånger är vi på upptäcksfärder och ser oss omkring lite mer.

Det är tur det finns något för alla!

Hälsningar
Stinab

[Nektaria]

[quote=ricky;150841]
Kalimera (tolka mig positivt) är ett mycket fanatiskt forum!
quote]

Blev det en felskrivning eller????
Fanatism, tycker jag, aldrig kan uppfattas som positivt!

[Elisabet]

Ursprungligen postat av Elisabet

För övrigt är jag helt övertygad om att många greker älskar tingeltangel. De gånger jag har sett hur de inreder och pyntar sina hem så har jag sett ruskigt smaklösa saker (i mina ögon naturligtvis). Oftast en massa billigt tjafs, fult arrangerat och kombinerat i färger som påminner om den känsla jag får när jag ser det

Ursprungligen postat av monica

Det där är väl ändå att dra alla över samma kam

Som du ser skrev jag "många greker" - och det gjorde jag för att markera att jag inte drar alla över en kam. Samma sak med "de gånger jag har sett", vilket också markerar att jag utgår från att det inte gäller alla.

Ursprungligen postat av Nektaria

Fanatism, tycker jag, aldrig kan uppfattas som positivt!

Nej, inte i ordets exakta betydelse, men man använder det ju ofta som något positivt. Jag brukar till exempel säga att jag är mamma till tre idrottsfanatiker, och självklart menar jag det positivt! Jag antar att Rickys mening var att säga att många här i forumet är väldigt Greklandsfanatiska, men att han inte tycker att det ska uppfattas som något negativt, även om ordet i grunden har en negativ innebörd. Om det är det han menar, så håller jag med honom!

[Zanét]

Ursprungligen postat av Eva L

och inte som greken som bara klagade över att hans exploateringsplaner stoppats av myndigheterna.

Kanske hans enda chans att överleva ekonomiskt. Tyvärr en realitet för många grekiska familjer idag.

//Zanét

[Eva L]

Ursprungligen postat av Zanét

Kanske hans enda chans att överleva ekonomiskt. Tyvärr en realitet för många grekiska familjer idag.

//Zanét

Tror jag inte en sekund på. Han vill bara ha mera pengar. Nej skämt åsido det är knappast ekonomiskt hållbart på lång sikt att försöka få exploatera ett område som av grekerna själva är naturskyddat. Han borde skämmas. Den familj som försöker utveckla turismen på ett ekologiskt hållbart sätt ska ha all heder för sina strävanden. Såg du programmet förstår du säkert vad jag menar?

Måste få fråga dig Elisabet vad har du emot kampsport? Både jag och mina barn har bland många andra idrotter tränat kampsport och sonen har även vunnit en del medaljer i judo. Bättre ledare och ungdomsaktivitet har jag inte sett i någon annan idrott som mina barn provat på.

Eva

[xenos]

För mig handlade den här tråden från början om ex:s att Platania, och därmed Kreta, var "ett sjunde klassens tivoli", och därmed inte det riktiga Grekland:
Jag funderar då, självkritisk förståss!, är mina föreställningar om Grekland mer sanna än det verkliga Grekland?

Lefteris
ovanligt djupsinnig, enligt egen självöverskattning

[Lucky]

smaken ar som baken..............och tur ar val det

[Stefan S]

För att återgå till huvudämnet: Frågan är vad som är genuint grekiskt eftersom ett land oftast präglas av vad som händer i landet. Utveckling är som bekant ett ord som kan medföra olika typer av avarter från det normala, både på gott och ont. I Grekland, liksom i många andra länder, är man på många orter präglad av turism vilket i sig medför att man utnyttjar situationen för att locka till sej mer och mer folk. I bland med följd att man skapar ett "sjunde klassens tivoli" i många avseenden. Eller med enklare beskrivning, man anpassar sej efter vad man kan tjänar pengar på.

Men för att vara lite mer lokalt inriktad så behöver man ju faktiskt inte resa så långt för att få uppleva ett "sjunde klassens tivoli". Själv bor jag i Laholm, en liten stad på västkusten, lagom utslängd mellan Tylösand (Halmstad) och Båstad. De senaste 25-30 åren så har dessa två orter utvecklats till något som mångt och mycket kan jämföras med situationen på Kreta. Man har helt enkelt anpassat sej efter turismen och ser till att få ut det mesta möjliga av denna mjölkko. Restauranger (t.o.m. grekiska) poppar upp överallt och på sommaren frossar turisten i överskottet av pubar och olika "tavernor".

Givetvis kommer då samvetsfrågan; Är detta verkligen genuint?? Eller bryr vi oss inte lika mycket när turismen påverkar det genuint svenska som när den påverkar det genuint grekiska?? Eller är vi kanske bara hemmablinda??

[Peter]

Ursprungligen postat av Eva L

...grekerna själva är naturskyddat. Han borde skämmas.

Varför ska han skämmas? Han har fått mark han äger förklarad som naturskyddsområde, dvs han kan inte göra någonting med den, och detta utan att få någon som helst kompensation. Tycker du han ska rycka på axlarna och säga att det var ju bra att Grekiska staten tog min mark?

I Sverige kallas det expropriation och markägaren ersätts med marknadsvärdet. Enligt ett förslag som läggs nu i dagarna ska den kompensationen ökas med ca 15 % ÖVER marknadsvärdet just för att marken exproprieras. Killen i Grekland får inte en Cent.

Hur kul hade du tyckt det hade varit att bli av med mark utan att få ersättning för det?