Ang. äldrevården i Grekland visavi Sverige

[Enigma]

Ursprungligen postat av Frappe

Jag betvivlar inte alls att det är STOR skillnad i kommunerna runt om i vårt land, pupkvällar vet jag att man anordnar i min ialla fall, har en vännina som jobbar i äldrevården och hennes uppgift är att endast att se till att de boende har det bra, det anordnas bingo, man lyssnar på musik , man läser tidningen högt, böcker, dans inte så många som kan dansa men ändå, man pysslar och målar. Det kan ju inte vara unikt i min kommun? Att missförhållanden finns det tvivlar jag inte en sekund över MEN vi kan inte pga några få säga att äldrevården i Sverige är sämst och man drogar ner alla..?

Camilla

Kanske inte alla men nästan alla. I länkeexemplet drogades alla. Man hör, bevittnar och läser mycket om det.

[Yanna]

Ursprungligen postat av Frappe

MEN vi kan inte pga några få säga att äldrevården i Sverige är sämst och man drogar ner alla..?

Camilla

Jag har aldrig påstått att man drogar ner ALLA! Med det räcker med dem man gör det med och det finns inom varje äldreboende även om man vid sidan om har tjusiga aktiviteter. Jag jobbade själv en period med aktiviteter som betalades av staten som ett projekt som gick ut på att några få utvalda skulle få uppleva middagar med det lilla extra i form av vackert dukade bord, musik, högläsning, m.m. men bara under en viss period, när projektet var slut var det också slut med de fina middagarna.

En viktig del i diskussionen är att öppna ögonen för att många av våra gamlingar drogas och medicinförgiftas...en dag sitter du där själv och vet inte vem du är, vllken dag det är eller känner igen dina barn eller barnbarn eller mer kroppsligt med krypningar, klåda, oro, muntorrhet, smärta....detta pga läkarna som skriver ut livsfarliga mediciner som inte fungerar tillsammans...därför vill inte jag hamna på ett äldreboende!

Det verkar inte heller som Grekland har någon äldrevård värd namnet. Jag hoppas bara att jag själv hinner agera innan jag blir placerad på någon av dessa anstalter....hellre hoppar jag i egeiska havet!

Yanna

[Enigma]

Ursprungligen postat av Yanna

Jag har aldrig påstått att man drogar ner ALLA! Med det räcker med dem man gör det med och det finns inom varje äldreboende även om man vid sidan om har tjusiga aktiviteter. Jag jobbade själv en period med aktiviteter som betalades av staten som ett projekt som gick ut på att några få utvalda skulle få uppleva middagar med det lilla extra i form av vackert dukade bord, musik, högläsning, m.m. men bara under en viss period, när projektet var slut var det också slut med de fina middagarna.

En viktig del i diskussionen är att öppna ögonen för att många av våra gamlingar drogas och medicinförgiftas...en dag sitter du där själv och vet inte vem du är, vllken dag det är eller känner igen dina barn eller barnbarn eller mer kroppsligt med krypningar, klåda, oro, muntorrhet, smärta....detta pga läkarna som skriver ut livsfarliga mediciner som inte fungerar tillsammans...därför vill inte jag hamna på ett äldreboende!

Det verkar inte heller som Grekland har någon äldrevård värd namnet.
Yanna

I Grekland är det ofta så att närmaste familjen tar hand om sina gamla släktingar. Att man hittar gamla människor utan vård så är det oftast de som inte har någon familj, hörde jag från greker.

Att personalen i Sverige skyller ofta på äldre människor att de är svara att handskas med så är det ofta därför att de äldre är dåligt behandlade, drogade, sitter ensamma instängda i sina rum och rädda. Jag jobbade under ett halvår "som sällskapsdam" på några äldreboenden. På ett av dem fanns en äldre kvinna som var svårt att hanteras med. Det påstods att hon skriker, säger ifrån och har speciella krav. Personalen frågade om jag vill ta hand om den här kvinnan. Jag log med glädje och svarade "ja". Jag tycker nämligen om dem som ingen kan klara av. Det är en utmaning för mig att hjälpa sådana personer. Det visade sig att kvinnan tyckte om personer från "högre sfär". Hon ville ha sådana kring sig själv. Jag skakade på huvudet och svarade att jag har också släktingar från sådana kretsar (jag ljög inte, de kommer från olika kretsar). Personalen hade stora ögon hur jag kunde klara av henne. Jag visade kunskap i ämnet, vi tog ämnen hon var intresserad av och vi blev vänner. Mycket kan man klara av genom ”konst”, empati och kärlek om man bara vill. Det handlar mycket om att kunna inleva sig i patientens värld, att prata om det han/hon tycker om och att uppfylla personens önskningar så långt det är möjligt. Då får man förtroende och respekt.

[Faestis]

Eftersom det inte finns någon åldringsvård i Grekland går det inte att jämföra Svensk och Grekisk åldringsvård. Att vistas i Grekland som frisk äldre måste vara underbart MEN att diskutera var man tror sig trivas bäst som förvirrad och kroppsligt sjuk kanske t.o.m sängliggande - det kan man bara gissa tills den stund man är där d.v.s sjuk och i behov av hjälp - innan man är där är det endast en känsla.

Jag jobbade tidigare i flera år inom äldreomsorgen och jag har även egna erfarenheter av att vårda mina gamla släktingar. Vi i släkten hade aldrig orkat med att sköta min pappa helt själva utan "samhällets" hjälp, det samma gäller nu med min mamma. Många brister finns det och vi anhöriga behövs för att reda ut och hålla ordning på mycket men jag är innerligt tacksam att inte ALLT hänger på oss i min mammas tillvaro.
Det är såå lätt att generalisera, alla/många drogas, blir sittande inne osv. Mycket finns det att klaga på i den Svenska äldre omsorgen men den FINNS i alla fall.
Jag tror att de flesta som jobbar inom äldreomsorgen jobbar med hjärtat på rätta stället (undantag finns i alla yrken) och alla äldreboenden som jag känner till i min stad fixar kräftskivor, pubar, dans, bingo, cafeér....
"Att möta en människa där den är" - det är inte lätt, men det är att vara proffs på sitt jobb! :-)

Jag håller med det någon skrev tidigare (tror Riita) skönast skulle det vara att bara dö knall fall, men hur det blir styr man inte över.

[Riitta]

Mina föräldrar dog när dom var unga, så jag har ingen erfarenheter om äldrevård med dom.
Svärmor bodde i eget hus när hon var en bit över 80 och när hon började bli skröplig hade hon bra hemtjänst först. Sedan förstod dom också när det inte gick längre och bo hemma och hon fick förtur till en servislägenhet i närheten. Där trivdes hon väldigt bra och vi var nöjda också.
När hon behövde mer hjälp och blev mer dement flyttades hon till demensavdelningen i samma hus. Där bodde hon ca 8 månader innan hon dog. Vi är nöjda med vården hon fick. Klart att det skulle varit bra med mer personal. Men så är det ju med alla yrken inom vård och omsorg.

Allting är inte bara svart,eller vitt. det finns säkert många som har det dåligt och många som har det bättre.

Riitta

[Yanna]

Eftersom det inte finns någon åldringsvård i Grekland

Är detta fakta??? Frågan går till den som faktiskt vet!
Jag tror inte åldringsvården är bättre i Grekland, snarare tvärtom, men jag tror att det finns någon form av åldringsvård...har jag fel?

egna erfarenheter av att vårda mina gamla släktingar.

Svärmor bodde i eget hus när hon var en bit över 80 och när hon började bli skröplig hade hon bra hemtjänst först.

har en vännina som jobbar i äldrevården och hennes uppgift är att endast att se till att de boende har det bra

Ja, men när mina nära och kära blir bra behandlade är det svårt att vara negativt inställd

Jättebra att ni är nöjda med ERA anhöriga, så långt är allt väl...under förutsättning att ni är/var tillräckligt informerade om medicinering och omsorg om dem! Det är bara det att nu handlar inte äldrevården om bara just din anhörig, det är alltför egocentriskt. Är nerdrogning och vanvård ok bara för att just din anhörig haft det bra?
Jag vet gamla där jag jobbade som var livrädda för att kritisera personalen så de gjorde liksom tvärtom..hyllade dem!
Men var och en är säkert lycklig med sin tro på äldrevården! Jag är livrädd, därför att jag vet! Det värsta är inte vårdpersonalen även om det finns rötägg där med, utan LÄKAREN!! Det är han som drogar ner o tablettförgiftar din älskade anhörig, medan du själv tror att hennes/hans försämring är helt normal/naturlig, men du har kanske ingen aning om hur han/hon mår när du inte är där?
Javisst finns det allehanda aktiviteter, och vem skulle vilja klaga på det? Ta bort skygglapparna! Det handlar inte om det som ÄR bra, det handlar om det du förmodligen inte sett...ännu! Nerdrogningen och tablettförgiftningen! Ni har ju själva läst berättelsen i länken som finns i tråden, eller tror ni att det är fantasier och sagor...eller att det bara hänt en eller ett fåtal personer?????
Waking up is hard to do!

Yanna

[Faestis]

Jag undrar är det någon som sett ett servicehus, äldreboende eller en hemtjänstpersonal eller kanske en hemsjukvårdspatrull i grekland? Vad säger ni som bor i grekland hur utbyggd är sådan omsorg?
Jag har tänkt på det och tittat efter det när jag varit i grekland men aldrig sett något. Jag har inte frågat någon grek hur det fungerar men vården av äldre i grekland men det skulle vara väldigt intressant att få reda på hur de löser åldrings problematiken, för gamla sjuka och dementa blir ju även greker. Att vårda sina anhöriga hemma 100% är inte heller en bra lösning för alla, varken för den gamla eller anhöriga som kanske mer eller mindre tvingas ta hand om sin släkting av tradition och plikt.

Och JA!! Det finns många brister i äldrevården i Sverige - absolut så är det!! Och det är jag väl medveten om och jag har sett det på nära håll! Det är hemskt! Men jag vägrar tänka att något är bara svart eller bara vitt......

[Yanna]

Ursprungligen postat av Faestis

Jag undrar är det någon som sett ett servicehus, äldreboende eller en hemtjänstpersonal eller kanske en hemsjukvårdspatrull i grekland? Vad säger ni som bor i grekland hur utbyggd är sådan omsorg?

Jag är också väldigt nyfiken på hur det fungerar i Grekland för dem som inte har anhöriga!

Yanna

[Wardakis]

Jodå det finns hemtjänst, åtminstone fick en kvinna i "min" by besök av ett par kvinnor som kom i en bil med kommunnamnet på. Hur ofta vet jag inte men de var där titt som tätt. Kvinnan var inte dement, hon hade fysiska krämpor.
Gunilla

[Yanna]

Ursprungligen postat av Wardakis

Jodå det finns hemtjänst, åtminstone fick en kvinna i "min" by besök av ett par kvinnor som kom i en bil med kommunnamnet på. Hur ofta vet jag inte men de var där titt som tätt. Kvinnan var inte dement, hon hade fysiska krämpor.
Gunilla

Okey, då finns det alltså någon form av vård..

Yanna

[UlfWiman]

Nu kan jag inte hålla tyst längre

Talar endast för prefekturen Xania med omnejd.
Det mesta inom hemvården är baserat på "volontär-verksamhet".
Bilar får de låna från "Kommunen" läs Prefekturen. Bensin ingår men måste redovisas i form av körjournal.
Vården är inte direkt "human", men praktisk och effektiv.
Jag kan utveckla vid önskemål.
Demensvård och handikappvård finns i närheten av Varipetro(vattenlandet) och liknar vår förvaring av mentalsjuka på 60-talet.
Kan också utvecklas vid önskemål.
Jag har personlig erfarenhet av detta och är därför glad över att vara i Sverige just nu.
Blir man sjuk och inte är turist med försäkring så gäller det att ha "sparkapital".

Enligt svar jag har fått från "Hälsoministeriet" är det upp till respektive kommundel att ordna och finansiera verksamheten inom handikappvård och äldre utan "familj".
Det finns ingen "statlig" skattkista att gräva ur. Sjukhus ock dylikt hör till infrastrukturen och beslutas centralt. Xania har tur som har ett "universitets-sjukhus", d.v.s för utbildning inom vården.

Jag är inte klar ännu utan bara i början av min undersökning.

//Uffe

[Faestis]

Det skulle vara intressant att få reda på hur man kommer åt den vården - är den tillgänglig för alla och hur mycket kostar den....

[Yanna]

Ursprungligen postat av UlfWiman

Vården är inte direkt "human", men praktisk och effektiv.
Jag kan utveckla vid önskemål.
Demensvård och handikappvård finns i närheten av Varipetro(vattenlandet) och liknar vår förvaring av mentalsjuka på 60-talet.
Kan också utvecklas vid önskemål.
//Uffe

Ja tack, Uffe! Det skulle vara intressant att få veta lite mer!

Yanna

[monica]

Nu har jag läst alla inlägg och kan berätta mina erfarenheter, när jag bodde i Sverige har jag jobbat både med hemtjänst i många år och även långvård. Nu är det många år sedan jag jobbade i Sverige så det kanske har förändrats det kan jag inte uttala mig om.
Jag kan bara säga att de ställen jag jobbade på tog väldigt väl hand om de äldre och respekten för gamla var väldigt stor. Övermedicinering kan jag heller inte uttala mig om.

I Grekland fungerar det ju på ett annat sätt, här tas de gamla och sjuka hand om familjen. Jag kan ge några exempel i min egen närhet. En granntant tog hand om både sin senildementa man och gamla mor hemma, detta gjorde hon i många år och det höll på att ta knäcken på henne själv. Hon kunde knappt gå ut och handla för både skrek från varsitt rum. Hon var så sönderstressad så hon har blivit deprimerad själv på kuppen. Båda var sängliggande och behövde ständig tillsyn. Då toalettbesök var uteslutet skedde allt i sängen. Nu har båda gått bort och hon börjar efter 15 års passande få ett eget liv.

En annan grannfru är oxå dement, är ute på nätterna och far runt och vägrar att hennes dotter som bor våningen ovanför henne skall flytta ner eller att hon själv ska flytta upp till dottern. Som dement kan man ju vara väldigt envis och även elak, hon lämnar dörren vidöppen och har fått många oinbjudna gäster. Hon är ute och rotar i soptunnorna och tar med sig gammal mat hem från soporna mm. Även om dottern försöker ha koll har hon 4 egna barn som hon oxå tar hand om.

Det ligger mycket prestige i Grekland att man sätter inte sina gamla och sjuka på hem. Men det priset man själv betalar är ganska högt, och många gånger tror jag ändå att det skulle vara bättre för alla att de riktigt sjuka skulle bo på ett hem.

För visst finns statliga hem, har aldrig varit inne och tittat hur det verkar så det kan jag inte uttala mig om. Även privata såklart men hur många har råd att bo där? Om man inte har släktingar eller barn som betalar.

Jag ser min egen svärmor som tar hand om svägerskans 3 barn när hon jobbar, min svärmor är alldeles slut och skriker oftast till barnen för hon är så trött och irriterad.

Visst låter det fint att man tar hand om de sina men i praktiken tror jag inte det passar alla.

Appropå granntanten som tog hand om mor och make, minns när hon var som tröttast och berättade för mig att hon en dag bara hade lust att ge dem något starkt att dricka så allt tog slut.

Det finns nog för och nackdelar med äldreomsorg i båda länder, men om jag skulle få välja så skulle jag nog vilja bli gammal i Sverige i allafall.

Monica

[Monica P]

Monica, det ligger en stor sanning i det du säger. Jag känner igen det alltför väl. Det är de något äldre kvinnorna som står för ansvaret och omhändertagandet av både sina barnbarn och sina föräldrar, och den bördan kan bli oerhört tung. Jag har en sån granne en bit ifrån och hon ramlar nog ihop nån dag, och jag kan inte se vem som skulle hjälpa henne då.

Så , även om man tycker att det är hemskt att behöva se sina gamla på något "hem" eller instution får man väga det mot hur det annars skulle gå till.

Sen ska det sägas att vården/omsorgen/bemötande på dessa ställen behöver stora förbättringar och det är inte i första hande materiella ting som fatta.

[eija]

STORT TACK för alla som vet och berättar om äldrevården i Grekland!! Vi som älskar landet vill förstås tänka att allt är bra där, men ju mera man lär sig att känna vilket land som helst, desto mera realistisk man blir. Och det är bara bra! Vi alla blir ju gamla och ska ha erfarenheter åtminstone med våra föräldrar, så är ämnet mycket intressant. Hoppas att vi ska höra ännu mera om det GREKISKA åldringsarbetet.

PS. Jag har bara goda erfarenheter med min mammas vård på ett kommunalt åldershem i Finland, där hon dog vid 96 års ålder, men dock kunde jag se hur bråttom personalen ofta hade och hur tungt deras arbete var. Dessuton praktiserade min yngsta dotter just sex veckor på avdelningen av mycket sjuka åldringar.

[Faestis]

Tack Monica & Monica!
Jag är innerligt tacksam att jag bor i Sverige där det har blivit naturligt att ta emot hjälp i från samhället när ens anhöriga blir för skruttiga att klara sig själva. (Så har det ju inte alltid varit och speciellt inte i landsbygden) Anhöriga behöver ha koll - lägga sig och bry sig om hur vården sköts och går till här också, MEN vi måste inte sköta ALLT dygnet runt. Tack Sverige!!
Jag njuter oerhört mycket av att vara i Grekland, men jag känner väldigt starkt att det här är en av de stora baksidorna av landet som man helst inte vill veta om eller se som en semestergäst.....