Eurokrisen - den ENDA tråden i ämnet

[Thira]

Ursprungligen postat av kimmen

Kunde inte sagt det bättre själv...



Det vore också intressant att veta vilka nyhetsmedier som är "helt opartiska"...

/kimmen

Inte många! Men jag saknar ett något mer mänskligt perspektiv i just Sv.D.
Ovh när vi ändå är inne på ämnet; Inte i någon annan kris jag läst om har så mycket skuld, skam och fördomar lagts på folket. Grekerna har framställts som lata, odugliga, inte veta sitt eget bästa osv i spaltmeter upp och spaltmeter ned i diverse media.

[Thira]

Ursprungligen postat av Thira

Ovh när vi ändå är inne på ämnet; Inte i någon annan kris jag läst om har så mycket skuld, skam och fördomar lagts på folket. Grekerna har framställts som lata, odugliga, inte veta sitt eget bästa osv i spaltmeter upp och spaltmeter ned i diverse media.

Och det tycker jag är märkligt att inte fler verkar reagera över med tydlighet.

[IRSA]

Tog ut pengar i Euronet´s ATM igår, inga problem, fick välja mellan fast kurs och flytande. Är i Rhodos stad.....

Irene

[inkfish]

Thira - att tycka att Svenskans rapportering är kall och omänsklig är en sak, det står naturligtvis var och en fritt. Men att skriva "om man nu får tro" är något helt annat, i synnerhet när man inte ens bemödat sig att kolla den källa de tydligt anger.

[inkfish]

Kvällens möte avbröts just, efter en bara en timme. Ska återupptas imorgon. Tsipras säger att han inte kunde gå med på åtstramningar som trojkan presenterade, men redan innan det fanns rykten om att mötet ikväll skulle bli kort och resultatlöst.
En grekisk kommentator säger att förhandlingarna kan komma att fortsätta ända till tisdag när Grekland måste in med pengarna till IMF

[Thira]

Ursprungligen postat av inkfish

Thira - att tycka att Svenskans rapportering är kall och omänsklig är en sak, det står naturligtvis var och en fritt. Men att skriva "om man nu får tro" är något helt annat, i synnerhet när man inte ens bemödat sig att kolla den källa de tydligt anger.

Jag tycker faktiskt inte det var så farligt alls att skriva så.
Jag tycker ingen ska svälja allt media skriver med hull och hår. Och just eftersom jag inte hade tid att kolla källan så skrev jag så. Hade jag inte skrivit så och inte kollat källan och om artikeln varit fel och osann, så får man väl förmoda att din kritik gått ut på att jag delar en artikel helt okritiskt?

Sen kan jag tycka det är lite trist att man väljer att kritisera och plocka isär ett inlägg istället för att se det huvudsakliga i den. Som faktiskt var själva artikeln. Det var den samt att parterna ännu inte kommit överens som var själva huvudbudskapet.

[Thira]

Tillägg till ovan; Du eller någon annan hade påpekat det då vill säga. Menade inte att utpeka just dig som kritisk.

[inkfish]

Thira- Mitt inlägg var mer riktat till xenos än till dig, egentligen. Det är lite tröttsamt att det inte går att diskutera utvecklingen i Grekland utan att skälla på svenska medier - det skymmer huvudfrågan, tycker jag.

Det är också därför jag inte lägger tonvikt vid om greker framställts som lata osv. Jag tycker det har harvats i de här trådarna i flera månader, det känns som historia. Det känns också rätt länge sedan man såg de där historierna i svenska medier? Jag läste Kaos av Pascalidou och Skulden av Ekis Ekman som fördjupade perspektivet istället.

Nu har jag fokus på det som händer just nu, jag vill veta hur det går istället för att älta "bilden av den lata greken". Vi har olika ingångar i frågan helt enkelt.

[Thira]

Ja möjligt är att det har sagts ifrån här flera gånger.
Jag har kanhända bara missat en del av det. Har ju inte skrivit här sådär superduperlänge heller, så det är säkert som du säger. Det har kanhända ältats färdigt om det.

[tramp]

Ursprungligen postat av Thira

Inte många! Men jag saknar ett något mer mänskligt perspektiv i just Sv.D.

Här på Paros upplever vi stämningen som avvaktande. Vår hotellvärd meddelade att det är få turister här och många av hennes gäster har hört av sig och undrat om de vågar åka hit. Det är ganska tomt på stora turistgatan bortom hamnen.

Vad gäller det mänskliga perspektivet så är nog det viktigaste just nu exakt det som SVD skriver om, kalla fakta. Det är stora pengar det handlar om, kanske är det bäst om grekerna lämnar euron och kan devalvera som man ju inte kan nu då man är med i valutasamarbetet. Att övriga Europa skulle tänka ur ett mänskligt perspektiv och vara snälla kan du nog glömma.

Jag tror det kan bli regeringskris här oavsett utgång, lämnar man ett bud som inte kan röstas igenom i egna parlamentet blir det kris, lyckas man inte komma överens, ja då blir det kris då med.

[inkfish]

Ursprungligen postat av tramp

Jag tror det kan bli regeringskris här oavsett utgång, lämnar man ett bud som inte kan röstas igenom i egna parlamentet blir det kris, lyckas man inte komma överens, ja då blir det kris då med.

Exakt så. Imorgon och på fredag riskerar Tsipras tvingas gå med på nedskärningar han inte har en chans att få igenom i parlamentet. Han har till och med egna partikamrater som redan hotat rösta emot. Och tiden är jävligt knapp nu. Lagarde ska ha sagt att hon räknar med att Grekland ställt in betalningarna om pengarna inte är inne på tisdag.

[Thira]

Ursprungligen postat av inkfish

Exakt så. Imorgon och på fredag riskerar Tsipras tvingas gå med på nedskärningar han inte har en chans att få igenom i parlamentet. Han har till och med egna partikamrater som redan hotat rösta emot. Och tiden är jävligt knapp nu. Lagarde ska ha sagt att hon räknar med att Grekland ställt in betalningarna om pengarna inte är inne på tisdag.

Ja man kan undra vart detta ska ta vägen.
Kanske är det lika så bra att lämna eurosamarbetet och starta på ny kula.


Det ska bli (förlåt det illa valda ordet i sammanhanget) ganska intressant att se vilket Grekland jag kommer ned till i mitten av Juli. För ett par år sen var det ett argt Grekland jag mötte.
I somras var det ett uppgivet Grekland. Man hade liksom tappat hoppet. Senare nu i våras var det ett väntande Grekland jag mötte. Väntande på besked, viket som helst nästan. Och väntan på något bättre...

[inkfish]

Här är ett väntande Grekland - på Rhodos. Ett reportage i dagens The Guardian, där företagare i turistnäringen oroar sig för hur det ska gå om regeringen gör verklighet av hotet att ta bort minskningen av momsen på öarna. http://www.theguardian.com/world/201...osal-islanders

[Netwolf]

Fast en sak kan man ju säga. Det finns ju ingen större offervilja att betala skatt. På många ställen får man fortfarande handskrivna kvitton, för att inte tala om boendet. Där tror jag aldrig någonsin att jag fått ett maskinskrivet kvitto.
Med tanke på ev kontantbrist, så mailade jag nyligen min hyresvärdinna och frågade om jag kunde betala med kort för att få svaret "I prefer cash...". Om det beror på skattesmitning, kortföretagens avgifter eller att man inte kan ta kort, ska jag låta var osagt. Men det är bra konstigt. Idag finns alla sorts faciliteter och teknik, men när det kommer till att betala med kreditkort. Nä, då är det snudd på omöjligt.

/Netwolf

[Thira]

Ursprungligen postat av Netwolf

Fast en sak kan man ju säga. Det finns ju ingen större offervilja att betala skatt. På många ställen får man fortfarande handskrivna kvitton, för att inte tala om boendet. Där tror jag aldrig någonsin att jag fått ett maskinskrivet kvitto.
Med tanke på ev kontantbrist, så mailade jag nyligen min hyresvärdinna och frågade om jag kunde betala med kort för att få svaret "I prefer cash...". Om det beror på skattesmitning, kortföretagens avgifter eller att man inte kan ta kort, ska jag låta var osagt. Men det är bra konstigt. Idag finns alla sorts faciliteter och teknik, men när det kommer till att betala med kreditkort. Nä, då är det snudd på omöjligt.

/Netwolf

Om de inte tar kort i nuläget är inte så konstigt tycker jag. Med risk för att bankerna går i konkurs, att uttagen från bankomater och konton begränsas osv.

[kimmen]

Ursprungligen postat av Thira

Om de inte tar kort i nuläget är inte så konstigt tycker jag.

Men det är ju inget nytt som har uppstått "i nuläget". Jag har upplevt att det alltid har varit svårt, eller till och med omöjligt, att betala med kort i grekiska övärlden.

/kimmen

[Thira]

Ursprungligen postat av kimmen

Men det är ju inget nytt som har uppstått "i nuläget". Jag har upplevt att det alltid har varit svårt, eller till och med omöjligt, att betala med kort i grekiska övärlden.

/kimmen

Nog har det väl blivit betydligt lättare de senaste åren. Det tycker åtminstone jag. På Naxos i somras gick det alldeles utmärkt att betala med kort på nästan alla ställen. Likaså på Sifnos i höstas. I Nafplion gick det också bra att betala med kort på hotellet ifall jag velat, de lät mig välja men pga av trassel med kortet tidigare i bankomaten så valde jag att betala kontant. Dock gick det inte på alla restauranger. Därmed inte sagt att det betyder att det inte skattas för pengarna även om det naturligtvis kan vara så.
Det är ju i sådana fall det maskinskrivna kvittot som är ett bevis (om man nu behöver ett sånt). Det som brukar ligga hoprullat i en av de smala runda små behållarna som står mitt på borden på caféer och restauranger. (Skriver ut det eftersom många missar att kvittot faktiskt placeras där och sedan tror att de inte fått något.)

Året innan dess var jag på Amorgos, Folegandros, Santorini och Naxos. Jag kunde betala med kort på alla restauranger - så vitt jag minns åtminstone. Helt hundra är jag inte på att det faktiskt var så.
Men inte på alla boenden. Har för mig det var ett som inte tog kort. Likaså i höstas så tog inte ett av boendena kort. Å andra sidan så hade jag då fått rummet väldigt billigt. Har erfarenheten att om man prutar ned rummet eller får det billigare av andra orsaker, så är det svårare att betala med kort? Om det har ett samband eller bara varit en tillfällighet vet jag inte. Men nog ökar chansen betydligt för att skatt skall betalas om utrymme finns för det i rumspriset? Och återigen så är det ju själva kvittot som är det väsentliga om man nu vill se att det skattas för pengarna.

[kimmen]

Ursprungligen postat av Thira

Det är ju i sådana fall det maskinskrivna kvittot som är ett bevis (om man nu behöver ett sånt). Det som brukar ligga hoprullat i en av de smala runda små behållarna som står mitt på borden på caféer och restauranger. (Skriver ut det eftersom många missar att kvittot faktiskt placeras där och sedan tror att de inte fått något.)

Den lilla ihoprullade papperslappen är ju oftast notan - inte ett kvitto. Det är skillnad. Ingen ger dig ett kvitto innan man fått betalt, inte heller i Sverige.

/kimmen

[Thira]

Ursprungligen postat av kimmen

Den lilla ihoprullade papperslappen är ju oftast notan - inte ett kvitto. Det är skillnad. Ingen ger dig ett kvitto innan man fått betalt, inte heller i Sverige.

/kimmen

Jag har fått kvittot i den lilla burken på bordet då jag har betalt. Det hela har gått till så att burken tagits från bordet med notan i jag har lämnat mitt kort för att betala och sedan har den lilla burken kommit ut med kvitto i.

Här på Kalimera diskuterar vi verkligen de stora frågorna just nu. Det är tydligt

[Admirala]

Ursprungligen postat av Thira

Här på Kalimera diskuterar vi verkligen de stora frågorna ikväll. Det är tydligt

Javisst! Hadde jeg vært gresk hadde jeg forlatt forumet for lenge siden.

Btw Den ihoprullade papirlappen er kvitteringen. Man betaler når man skal gå, og tar den med seg. Beløpet man har kjøpt for er registrert i kassen. Barene/kafeene må legge denne lappen ved kundene, i tilfelle kontroll.