Krisen i Grekland - den ENDA tråden

MetaxaHasse · #1 2015-07-01, 09:50

Som liten enmansföretagare har plånboken ibland kroknat,jag säger det till mina leverantörer och delbetalar efter vad som finns att ta av.
Bara man visar viljan att fortsätta.Inga"dåliga",kostsamma lån.
Det jag ser som skräckscenario...Grekland kliver ut ur EU/euro och lånar av ryssarna...för mina ögon o tanke=maffia lån...
Läste på senaste utskicket från Vagabond där nå´n"professor"tycker att vi inte ska resa till Grekland...Men NEJ!Så tänker inte jag än...Vi fortsätter resa dit,hjälp nästgårdsgrannen då det är svårt!Det kan vara vi en annan gång.
Hasse

Smultron · #2 2015-07-01, 10:41

Citat:

Ursprungligen postat av MetaxaHasse

Som liten enmansföretagare har plånboken ibland kroknat,jag säger det till mina leverantörer och delbetalar efter vad som finns att ta av.
Bara man visar viljan att fortsätta.Inga"dåliga",kostsamma lån.
Det jag ser som skräckscenario...Grekland kliver ut ur EU/euro och lånar av ryssarna...för mina ögon o tanke=maffia lån...
Läste på senaste utskicket från Vagabond där nå´n"professor"tycker att vi inte ska resa till Grekland...Men NEJ!Så tänker inte jag än...Vi fortsätter resa dit,hjälp nästgårdsgrannen då det är svårt!Det kan vara vi en annan gång.
Hasse

Tråkigt att del måste överdriva och skrämma folk så! Han påstår att det är "kaos och oroligt" i landet. Här på Lipsi är allt lika lugnt som vanligt

Så länge inte UD avråder så finns det väl ingen anledning att avstå från att resa till Grekland!

Charleston · #3 2015-07-01, 11:41

(Nästan) alltid lika vettiga Peter Rawet på SVT: http://www.svt.se/nyheter/utrikes/gr...ar-skitjobbigt

Precis så är det ju. Finns ingen anledning att jubla om man nu skulle få till en överenskommelse i elfte timmen. Det blir ju snart samma visa igen. På nåt sätt måste man få chansen att börja om. Blir inte lätt med egen valuta heller, givetvis. Men i valet men "överjävla skitjobbigt" och "galet skitjobbigt", tror jag i det här fallet mer på att det förra är det bästa för landet.

inkfish · #4 2015-07-01, 11:58

Enligt Financial Times förklarar sig nu Tsipras beredd att acceptera villkoren från förslaget i helgen, om han får sin tredje bailout: http://www.ft.com/fastft/353421

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/up...ngivarnas-krav

Och då kan man ju undra hur det går med folkomröstningen där han uppmanar folk att rösta nej till samma villkor

laero · #5 2015-07-01, 12:32

Citat:

Ursprungligen postat av inkfish

Enligt Financial Times förklarar sig nu Tsipras beredd att acceptera villkoren från förslaget i helgen, om han får sin tredje bailout: http://www.ft.com/fastft/353421

Den mannen bör Grekerna försöka byta ut snarast.
Han utlyser folkomröstning och uppmanar sitt folk att rösta nej, samtidigt som han uppenbart själv anser det av största vikt att säga ja ???
Sedan kan han inte låta bli att lägga in en brasklapp om det tredje räddningspaketet. Han har haft ett halvår på sig att komma överens med trojkan om den här sista, i sammanhanget lilla, utbetalningen i räddningspaket två. Begär han att institutionerna på ett par timmar ska lova honom bailout tre utan förhandlingar?

Jag tvivlar på att detta är klart än. Misstänker att Tyskarna har tröttnat och kommer att vidhålla att det är bättre att folkomröstningen hålls först.
(Bara min gissning)

inkfish · #6 2015-07-01, 12:36

Laero - Enligt Reuters (som alltid har capslocken på) är i alla fall Schäuble inte imponerad.

Citat:

And here comes German finance minister Wolfgang Schäuble to poor some cold water on things:
01-Jul-2015 10:46:58 - GERMANY’S SCHAEUBLE SAYS NOTHING CHANGED IN FACT THAT THERE WAS NO AGREEMENT BETWEEN GREECE, CREDITORS BY MIDNIGHT
01-Jul-2015 10:51:07 - GERMANY’S SCHAEUBLE SAYS OLD EFSF PROGRAMME FOR GREECE HAS EXPIRED, NOW A NEW ESM PROGRAMME WOULD BE NEEDED WITH DIFFERENT CONDITIONS
01-Jul-2015 10:52:35 - GERMANY’S SCHAEUBLE SAYS THERE IS NO BASIS TO HAVE SERIOUS NEGOTIATIONS WITH GREECE AT MOMENT

inkfish · #7 2015-07-01, 12:24

Citat:

Ursprungligen postat av Charleston

(Nästan) alltid lika vettiga Peter Rawet på SVT: http://www.svt.se/nyheter/utrikes/gr...ar-skitjobbigt

Precis så är det ju. Finns ingen anledning att jubla om man nu skulle få till en överenskommelse i elfte timmen. Det blir ju snart samma visa igen. På nåt sätt måste man få chansen att börja om. Blir inte lätt med egen valuta heller, givetvis. Men i valet men "överjävla skitjobbigt" och "galet skitjobbigt", tror jag i det här fallet mer på att det förra är det bästa för landet.

Ja, det är nog det. Fast tror du inte att de måste t ex höja skatter och skära i välfärden även om de ska stå på egna ben? De har ju inga pengar. De sitter i skiten hur de än gör.

Charleston · #8 2015-07-01, 12:34

Citat:

Ursprungligen postat av inkfish

Ja, det är nog det. Fast tror du inte att de måste t ex höja skatter och skära i välfärden även om de ska stå på egna ben? De har ju inga pengar. De sitter i skiten hur de än gör.

Visst är det så. Men på nåt sätt måste dom få chansen att börja om. Antingen genom kraftiga skuldnedskrivningar eller också genom en egen valuta. Det blir självklart skitjobbigt vilket som. Men ska det fortsätta som nu, med återkommande nya förhandlingar om nya lån/låneutbetalningar för att klara av tidigare lån, blir det ju bara ett utdraget och försvårat lidande. Grekland kommer ALDRIG att kunna betala av de lån de har nu. Även om man får fart på ekonomin. Och hur man ska få fart på ekonomin är mycket en politisk fråga och ett politiskt val. Finns inga naturlagar som gäller detta.

inkfish · #9 2015-07-01, 12:38

Charleston - nejvisst, jag håller med dig. Det är ingen lösning.

Greekfamily · #10 2015-07-13, 00:09

Finns en sak som Grekland bryter emot vilket jag påtalat herrarna i Parlamentet i EU via mail
Det är att Grekland inte ska bryta mot överenskommelsen som gjorts gällande sanktioner mot Ryssland. Detta borde föras in i avtalet som ligger till grund för nytt stödlån.
Vem vill ha in ryssarna i Grekland och vad kan det ställa till med vill ingen veta.

AndersK · #11 2015-07-13, 00:28

Grekland är trots allt medlem i NATO och regeringen och möjligen även parlamentet har nyligen uttalat att de så ska förbli. Tvekar landet på den punkten finns stort land i väst som kommer att ha mer än starka synpunkter.

Jag tror inte att de behöver föra in något om ryssen i dokumenten. Det faller på sin naturliga orimlighet.

elena2de · #12 2015-07-13, 00:32

Citat:

Ursprungligen postat av AndersK

Grekland är trots allt medlem i NATO och regeringen och möjligen även parlamentet har nyligen uttalat att de så ska förbli. Tvekar landet på den punkten finns stort land i väst som kommer att ha mer än starka synpunkter.

Jag tror inte att de behöver föra in något om ryssen i dokumenten. Det faller på sin naturliga orimlighet.

och det är tack vare Greklands samtal med Ryssland som stora landet i väst började sätta press på Merkel

laero · #13 2015-07-01, 12:54

Citat:

Ursprungligen postat av Charleston

Visst är det så. Men på nåt sätt måste dom få chansen att börja om. Antingen genom kraftiga skuldnedskrivningar eller också genom en egen valuta. Det blir självklart skitjobbigt vilket som. Men ska det fortsätta som nu, med återkommande nya förhandlingar om nya lån/låneutbetalningar för att klara av tidigare lån, blir det ju bara ett utdraget och försvårat lidande. Grekland kommer ALDRIG att kunna betala av de lån de har nu. Även om man får fart på ekonomin. Och hur man ska få fart på ekonomin är mycket en politisk fråga och ett politiskt val. Finns inga naturlagar som gäller detta.

Jag har haft P1 på i bilen under förmiddagen och lyssnat på rapportering från Grekland. Det väger tydligen jämnt mellan Ja och Nej i en folkomröstning. Intervjuade som tänker rösta nej motivererar med att "det kan ändå inte bli sämre, det måste till något nytt", men de vill ändå ha kvar euron. För ja-röstarna handlar det om mer än ekonomi. De är rädda för kaos, för sin civilisation och demokrati. De vill vara européer, inte nån isolerad bananrepublik i utkanten.

Givetvis kommer de inte under en överskådlig framtid att kunna betala tillbaks, men det vet säkert alla inblandade. Vad det egentligen handlar om är om räntekostnader kan hållas på en hanterbar nivå. Kan den det så verkar tiden för Grekerna. Med ordentlig tillväxt så sjunker statsskulden i procent av BNP och det är ju egentligen det man bedömer.

Maggy · #14 2015-07-01, 14:39

...det ser inte ut som att det blir någon folkomröstning på söndag...

http://www.theguardian.com/business/...f-default-live

MetaxaHasse · #15 2015-07-01, 15:04

Ju mer jag tänker på proffessornissen som tycker att man inte ska resa till vårat älskade Grekland desto argare blir jag...hur ska man ha råd att lösa ekonomin om man inte får några utifrån kommande pengar

Den viktigaste delen för dem är väl turismen ändå?Med turisternas hjälp så
kan det rulla på.
VÄXLA I SVERIGE O RES DIT..BRÄNN PENGARNA SÅ DET KOMMER LANDET TILL NYTTA!!
HASSE

Charleston · #16 2015-07-01, 16:03

Jag är ju inget större fan av Vägvalet precis (snarare tvärtom, faktiskt), men jag tycker Theo fått till det riktigt bra på SVT Opinion:
http://www.svt.se/opinion/article3068098.svt

Thira · #17 2015-07-01, 16:33

Citat:

Ursprungligen postat av Charleston

Jag är ju inget större fan av Vägvalet precis (snarare tvärtom, faktiskt), men jag tycker Theo fått till det riktigt bra på SVT Opinion:
http://www.svt.se/opinion/article3068098.svt

Åh så bra!

inkfish · #18 2015-07-01, 16:36

I tv-talet som pågår just nu fortsätter Tsipras propagera för att rösta nej på söndag. Till villkoren som han själv förklarade sig villig att gå med på igår kväll.

Greekfamily · #19 2015-07-01, 17:43

Citat:

Ursprungligen postat av inkfish

I tv-talet som pågår just nu fortsätter Tsipras propagera för att rösta nej på söndag. Till villkoren som han själv förklarade sig villig att gå med på igår kväll.

Vi älskar greker och Grekland men hur mycket jag försöker så kan jag aldrig lära mej hur en grek tänker!

larstommy · #20 2015-07-01, 18:09

"You never stand alone"

Karibisk ö mer illa ute än Grekland.

http://www.di.se/artiklar/2015/7/1/k...e-an-grekland/

Varför är det ingen som startar en "Bail out fund" för Puerto Rico ? Eller andra länder som lever under fattighetsgränsen i världen ? Vad är det som gör att det är så viktigt för oss att "rädda Grekland" till varje pris ?

Tja... för egen del oroar jag mig för mina surt sparade pensionspengar som varit placerade i diverse fonder, vilka gått lite skakigt på den senaste tiden. Så det är ju det där med den egna välfärden i vårat europa.

Det är för mig den största anledningen till att jag oroar mig för hur Greklands framtid artar sig, med eller utan fortsatt "ekonomiskt bistånd" från allt vad de nu heter, alltså kan man säga att jag har rent egoistiska skäl. Men såklart önskar jag allt gott åt det grekiska folket, men just nu ser det lite knepigt ut för deras del, minst sagt. Fast från mig får de inte ett enda frivilligt öre, jag behöver varenda krona jag kan avvara för att hjälpa min frus son i Albanien att hålla sig på fötter. Situationen för unga där är ungefär som den är i Grekland, man kan snacka om nationer som förlorat en eller ett par generationer av arbetskraft och ungdomligt nytänkande. Och det är för j-ligt var än i Världen det nu än handlar om.